rispondo scrivendo con il colore blu - non azzurro... perche' se voi leggete quanto scrivo... io leggo le vostre risposte.
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CARO NIKY - la storia ha delle vicessitudini - fatti progressivi - e quindi attendo ancora di sapere chi ha autorizzato quella manifestazione nazi fascista che poi ha scatenato quelle azioni ingiustificabili politicamente e non. luana. ------------------------------ Se è vero che durante la manifestazione anti
fascista sono state danneggiate ---------------------------------- Sto cercando di capire in tutta questa confusione cosa sia giusto e cosa sbagliato. Certo è assurdo, inconcepibile , intollerabile che si possa dare il benestare di manifestare a chi, continua a pensare che il nazismo non sia da condannare, anzi possa liberamente sfilare per le strade, e infangare ancora una volta la memoria di milioni di vittime straziate da quella "ideologia". ....Fasciste erano le stragi delle fosse ardeatine – fascisti erano i ghetti per gli ebrei – fasciste anche – erano le deportazioni – fasciste erano le torture in via tasso per le quali collaboravano bene con i nazisti – fasciste erano le repressioni – fasciste le impiccagioni a scopo intimidatorio – fasciste le fucilazioni – fasciste le eliminazioni – quelle che berlusconi definiva visite di piacere all’estero. Fasciste erano le mani di chi ha compiuto stragi – fascisti coloro che lavoravano come manovalanza stragista per la democrazia cristiana – fascisti coloro che organizzavano la strategia della tensione – fascisti coloro che collaboravano con i poteri forti della chiesa – fascisti coloro che si organizzavano con la mafia del sud –fascisti erano coloro che negli eserciti organizzavano i vari golpe in italia per fortuna tutti falliti e non solo a causa della fortuna.... Riporto le tue parole perchè da cittadina Italiana mi rifiuto di pensare che oggi possa essere accaduto tutto questo, mi rifiuto di pensare che l'accento dei vari notiziari sia caduto sulla guerriglia urbana (che peraltro nei modi non condivido) e non sul fatto increscioso che 200 ragazzotti mano tesa, hanno avuto il permesso di sfilare in corteo.. E' vergognoso e varrebe la pena di porsi molte domande con serietà e lucidità. Immagino anche che questo non sia il momento giusto per alzare la testa, viste le elezioni imcombenti, ma le risposte spero arrivino, perchè siamo in molti ad aspettare spiegazioni e a credere fortemente che queste nefandezze non succedano più.. Lucia si cara Lucia - dopo le elezioni chiunque vinca bisogna vigilare sul piano culturale e storico. credo sia necessario. luana ---------------------------- non ti voglio occupare molto tempo ma ti vorrei ricordare, visto che c'ero, che il P.C.I. di Gramsci ( poverino ) Togliatti ( l' infame ) Longo e Berlinguer, è stato il complice essenziale della "strategia della tensione" e a riguardo ti inviterei a cercare il primo numero di "Libertaria" e a leggerti l'articolo di Aldo Giannulli anche se non fa accenno alla famosa lettera del morto ammazzato Ambrosini. Quando mi sentii per telefono con Aldo per questa questione lui mi rispose che purtroppo la lettera di Ambrosini non era ancora saltata fuori eppure, dico io, ora il P.C.I. non c'è più ma la musica non cambia ci sono i DS ( Democristiani Stronzi ) di Ochetto, Dalema, Fassino. Poi, ti vorrei ricordare che fu sempre la sinistra a garantire che non ci fosse risposta adeguata ai quattro scagnozzi del Mussolini lasciandogli così sgombra la strada che lo portò a Roma e, non mi si tiri fuori la balla dell'esercito schierato con i fascisti. E, tu ti meravigli che Fassino e Bertinotti solidarizzano con i degni lor compari? Altra domanda: Si scema o ci fai? E, poi ci vieni pure a dire di andare a votare così la croce c'è la mettiamo addosso! Ma per favore va va... gino ancona caro gino - su alcuni errori storici sono d'accordo con te - non direi che la sinistra era complice della strategia della tensione ma sicuramente silente per ovvie ragioni di appartenenza e posizione geografica ma anche per questioni legate ad una possibile guerra. certo e lo ripeto bisogna votare - l'italia e' al collasso - collasso economico soprattutto - ci troviamo come in russia - scegliere tra eltsin berlusconi - o gorbaciov prodi - l'economia e' tutta in questa scelta - il primo ricorderete faceva comodo agli americani per invadere immediatamente con il capitalismo l'est per poi gestirlo - il secondo voleva cambiare progressivamente il sistema economico permettendo alla popolazione di adeguarsi. non e' colpa mia se siamo arrivati a scegliere il meno peggio - ma questo e' - e bisogna reagire con i pochi mezzi che abbiamo a disposizione. luana ---------------------------- Cara Luana a genova c'erano dei
veri e propri infiltrati che dovevano creare disordine -
in questo caso molti sono caduti nella provocazione
politica. sono ancora dentro e questo dovrebbe togliere
qualsiasi dubbio di complicita' che sottolinea l'errore
commesso - luana. -------------------------------- Lode al comunismo È ragionevole chiunque lo capisce. È facile. Non sei uno sfruttatore, lo puoi intendere. Va bene per te, informatene. Gli idioti lo chiamano idiota e, i suicidi, suicidio. È contro il sudiciume e contro l’idiozia. Gli sfruttatori lo chiamano delitto. Ma noi sappiamo: è la fine dei delitti. Non è una follia, ma invece fine della follia. Non è il caos, ma l’ordine, invece. È la semplicità che è difficile a farsi. Bertold Brecht Cara Luana, non ho parole per rispondere alla e-mail di questa mattina avrei troppe cose da dire non basterebbe una vita intera. Penso che la poesia che ho allegato ti basti per capire. Fraternamente; Giuseppe 1947 bellissima ! - luana ------------------------------ Cara Luana, caro bruno non so per quale motivo mi leghi alla schiera di chi commette errori politici - ne faro' senz'altro anche io - ma non ho fatto questo - pero' voglio anche conoscere la causa di questi errori altrimenti si gioca con i paraocchi. - luana ------------------ Grazie, grazie... per tutto quello che hai scritto e che condivido.... parola dopo parola... Dopo questa lettura.... respiro un poco meglio... mi "riconosco" partecipo.... La tua analisi è lucida, intelligente e lungimirante.... Un poco di "ossigeno" in uno (dei tanti) periodi bui della nostra storia!!! abbracci Marilde marilde - un bacione - luana. ------------------------------------ mi pare che, cercando di capire con calma, le
cose che scrivi siano non solo caro mc - mi domando come fai a scrivere che se 200 nazi sfilano in corteo si ridicolizzano da soli. sono una sfaccettatura di quanto e' accaduto ma soprattutto e' anticostituzionale - ma dove vivete a bengodi ? esistono delle regole per tutti - esiste una storia per la quale i vostri nonni sono deceduti ed hanno combattuto - come si fa a dire ... e' poca cosa che 200 nazi fascisti sfilino a milano - senza chiedersi - se proprio volete conoscere la verita' - chi ha dato il consenso per quella manifestazione. luana --------------------------------- c'è ancora vita intelligente su questo pianeta e tu sei una di queste. Francesco. grazie - luana ---------------------- purtroppo in un gioco come la politica in cui
non si gioca da caro gm - non sono
d'accordo - e' vero che si potevano impedire i disordini
e che non e' stato fatto - ma appunto per questo mi preme
voler conoscere la fonte dell'autorizzazione di quella
manifestazione nazi fascista.
luana ---------------------- Cara mi spiace - credo che mi confanda con altra persona - mai stata lingua in bocca con nessuno dei due ... siamo sempre rimasti critici con tutti - e quando c'e' qualcosa di buono - fosse una idea soltanto - la sosteniamo ma sosteniamo l'idea - non il tutto. faccio un esempio ? sosteniamo rita borsellino che e' iscritta ai DS - ma non siamo diessini. sosteniamo LIDIA MENAPACE - che candidata con il partito della rifondazione - ma non sono bertinottiana.
una manifestazione non e' mai una perdita di tempo - e' comunque e sempre un esporre problematiche.
ma certo che ci penso alle foibe - il problema non mi riguarda - posso anche criticare stalin - e l'attuale cina - non e' comunismo quello - il comunismo non e' mai esistito. invece so che il fascismo e il nazismo si sono realizzati esattamente come avevano teorizzato e programmato. quindi guardo la storia ma anche il futuro con attenta analisi. luana -------------------------- Carissima Luana, che cosa dire della tua "arringa" sugli incidenti di Milano ?...Non riesco a capire...giustamente sei contro i "marmocchi" col braccio levato, che si ispirano forse al fascismo, ma non sei contro 200 "autonomi" che. in un delicatissimo periodo elettorale, fanno a cazzotti con i poliziotti, bruciano oggetti e sfasciano qualche vetrina di negozi...In nome di che cosa e di chi ?...Mi pare che costoro siano soltanto dei fondamentalismi, che vogliono soltanto FARE CASINO...Fare casino per alcuni gruppi di "nostalgici", magari aizzati dalla destra, che ha tutto l' interesse di strumetalizzare i disordini, come ha fatto con La Russa in testa... La sinistra, Luana, deve avere anch' essa delle regole, una etica della politica, capire che la violenza NON PAGA, che é controproducente e,dulcis in fundo, fa il gioco della destra e di Berlusconi... Bisogna rendersi conto di queste cose...e, more solito, prendersela sempre per alcuni comportamenti della sinistra...Certamente anche la sinistra ha delle sue responsabilità, le sue colpe, i suoi "clientelismi", se vogliamo le sue "porcherie"...ma sono tutte cose che "entrano" nella politica, che spesso non é "bella e buona", soprattutto la politica italiana...Ogni partito ha i suoi scheletri negli armadi e li ha anche la sinistra...Ma non vi é perfezione nella vita politica perché molti sono gli interessi, gli affari, le responsabilità...Ma queste situazioni si risolvono con l' impegno dei cittadini, con il contrasto a certe situazioni, con la denuncia di sopraffazioni e prevaricazioni... E NON SI HA PIU' RAGIONE QUANDO SI PRENDONO SASSI E BASTONI E SI FA CASINO...vogliamo forse paragonarci, noi della sinistra,a certi comportamenti FASCISTI ?...E' inammissibile...e le attenuanti per certi casini NON PREVALGONO CERTAMENTE SULLE AGGRAVANTI DI CERTI COMPORTAMENTI FAZIOSI E VIOLENTI... E non riesumiamo sempre fatti pregressi, come quelli di Genova,che hanno avuto ampie discussioni, polemiche, indagini, rinvii a giudizio e quant' altro..Dobbiamo guardare avanti, fare crescere la democrazia in questo Paese, non certo "alla maniera di Berlusconi", ma sviluppando razionalmente e coerentemente i problemi della gente,la lotta alla povertà, all' emarginazione e non scatenando casini per il "braccio alzato" di un centinaio di..."stronzi..."Altrimenti facciamo veramente il gioco della destra, come lo ha fatto per gli incidenti di Milano... Ma chi sono poi questi cosiddetti "autonomi" ?...Quale é la loro ideologia...che cosa realmente vogliono...quale "rivoluzione" vorrebbero fare ?...Contro chi sono ?.. Non ho apprezzato la candidatura di Caruso, perché anche Caruso ha le sue colpe...le sue responsabilità...e cerchiamo anche di capire chi sono questi NO-GLOBAL...Che cazzo vogliono ?...Un mondo migliore,più giusto...? E che cosa vogliono fare per farlo ?... Pigliare a cazzotti un po' di poliziotti, sfasciare qualche vetrina...o che cosa ?... I miei dubbi richiedono delle risposte, cara Luana...altrimenti veramente L' Unione rischia di perdere alle imminenti elezioni in quanto in Italia vi sono milioni di persone ignoranti che "adorano" Berlusconi ed i programmi tv di Mediaset...e che votano per simpatia...E' questo un REALE PERICOLO altro che i cento "ragazzotti" di Milano col braccio alzato... IO VOTO L' UNIONE....La mia vita é a SINISTRA...e combatto perché errori e colpe della sinistra siano quanto meno LIMITATI...la perfezione non é di questo mondo ed ovviamente non alberga nella vita politica,ahimé !... Raffaele caro raffaele - io giudico negativamente come te quanto accaduto con gli scontri - pero' non sorvolo sul fatto che si e' dato consenso ad una manifestazione fascista in una italia dove la costituzione non lo permette - per comprendere quanto e' accaduto bisogna andare alla fonte - i fatti spesso e disgraziatamente distraggono - luana ------------------------- Carissima, è una storia dolorosa quella che
racconti in breve ed
------------------------ Luana, é un commento magistrale...a regola d'arte...Queste sono le cose da dire altro che i cazzotti contro i poliziotti di Milano...E' questa la VERA POLITICA...e non produrre casini IMPRODUTTIVI E CONTROPRODUCENTI...che fanno il gioco della destra, che si attacca a tutto pur di non perdere le prossime elezioni. Raffaele ------------------------ Cara Luana, anche se, storicamente, sono d'accordo su molte delle tue considerazioni in merito alle responsabilità dei fascisti sulle stragi e su molti degli eventi delittuosi degli ultimi quarant'anni, potrei allo stesso modo farti notare che le vittime delle Brigate Rosse e del terrorismo di sinistra sono altrettante e anche i loro familiari - a meno che tu non voglia dirmi che si tratta di familiari di serie B - hanno patito sofferenze e lutti. non sono affatto vittime di serie b - ma dobbiamo fare analisi coraggiose. le br non fecero mai stragi - colpivono singoli uomini legati al potere - cio' non vuol dire che giustifico i loro gesti - anzi - credo che quella fu realmente un'azione sbagliata - ma penso che sia differente dalle stragi - in cui la destra colpiva l'intera popolazione innocente per indurla ad aver paura di un qualsiasi cambiamento. accade ancor oggi - in spagna si potrebbe pensare ad un tale evento - ma la cultura si e' elevata e il popolo comprende lo scopo delle stragi e di conseguenza reagisce con metodi concreti. Quello che non condivido delle tue analisi, così come non condivido le analisi che voi del movimento continuate a fare, è che finite - esattamente come fecero le Br e i gruppuscoli fuoriusciti dal movimento nel '68 - per scambiare i vostri desideri con la realtà, credendo che la società civile sia quella che voi pensate di rappresentare, senza rendervi conto di un particolare, che la società civile è costituita dalla stragrande maggioranza degli italiani, una maggioranza silenziosa che non ama il disordine né il caos, sia che voti a destra sia che voti a sinistra. nessuno lo mette in dubbio - e infatti confondi il movimento di oggi con quanto accaduto ieri. voglio solo ricordarti che il movimento e' pacifista - in stragrande maggioranza. non fare l'errore che pensi commettiamo noi. siamo pacifisti - se poi qualcuno esce dalle righe non si puo' e non si deve colpevolizzare il movimento. ricordo che a genova - anche per paura di infiltrazioni - i manifestanti che volevano fare disordini furono estraniati dal movimento - anche dalla manifestazione per carlo giuliani. ma non dimentichiamo mai chi tutto questo lo innesca. Non si capisce, poi, perché il disordine sia appannaggio della sinistra e l'ordine della destra. Purtroppo quando si è giovani - e tu, scusami e me lo auguro per te - si crede davvero che basti fare la rivoluzione, magari a mano armata, per risolvere i problemi. non ho mai detto questo - quindi non uscire fuori dalle righe. invece concordo sul fatto che il disordine e' della destra - ma quello non si vede. ancora oggi cerco di comprendere chi ha autorizzato la manifestazione nazi fascista. Ma il fascismo, credimi, non lo si sconfigge con le manifestazioni di Milano, anzi, in quel modo lo si favorisce. Voi avete una visione storica manichea, senza la capacità di analisi sufficientemente libera da pregiudizi per capire che cosa è accaduto nell'ultimo secolo, proprio per evitare che si ripeta. Nella piccola e media borghesia dell'immediato primo dopoguerra, così come nella grande borghesia - ovviamente per motivi diversi - il fascismo ha attecchito per reazione ai tentativi rivoluzionari della sinistra. Proprio la paura del disordine e del caos ha generato la reazione del fascismo. sciocchezza - e sciocchezza storica - il fascismo e' stato ripescato dalla democrazia cristiana - perche' stava tornando ad esistere spontaneamente e non solo. e' vero la gente cominciava a votare a sinistra - ma non c'erano disordini - piazza fontana e' del 1969 - dopo che c'erano state delle contestazioni dalle quali la maggior parte della cultura di oggi si e' sviluppata. lo scontro non era violento - la democrazia credendo di perdere voti e ruolo sottoculturale per plagiare le masse arruolo' la destra come manovalanza per le future azioni devastanti. E' ovvio che non fu solo questo, ma certamente ebbe una grossa responsabilità. E anche per quel che riguarda le stragi, se vai a vedere, si trattò di reazioni a uno stato di cose che alcuni volevano e consideravano pre-insurrezionale e pre-rivoluzionario. ma andiamo - 1968 lo giudichi rivoluzionario ? - certo ma culturalmente - non e' mai stato violento - di violento c'era la guerra americana. non mettiamo sempre sullo stesso piano qulsiasi contestazione pacifica con la violenza vera e propria. Ma come potevano pensare e come potete pensare che in una società post industriale come la nostra abbia ancora un senso parlare di classe operaia o di rivoluzione operaia o anche di lotta armata. Ma chi la dovrebbe fare questa lotta armata? E, soprattutto, come penserebbero di tirarsi dietro le masse? ma nessuno parla di lotta armata - che dici ? - la storia ha insegnato che la lotta armata in italia non funziono' allor figurati oggi. il movimento poi - in cui ci sono migliia di persone di tutta europa - non ha mai professato la lotta armata - ma il metodo della pace. se intendi rivolgerti agli autonomi anche nel loro caso sbagli la storia dell'autonomia non ha mai professato la lotta armata - anzi spesso ci contrastava. Cara Luana è molto più facile distruggere che costruire. bravo ... dillo a chi fa le guerre... per poi ricostruire guadagnando su quanto ha distrutto. Io non ho particolare simpatia per i politici, sia di destra, sia di sinistra. Faccio il giornalista e lo scrittore e credo di conoscere abbastanza, se non altro perché sono oltre vent'anni che me ne occupo, le problematiche generazionali dal fascismo agli anni di piombo. Proprio ora sto occupandomi di un libro sul terrorismo, un libro che farà discutere e non poco. Ho parlato anche con i figli di alcuni magistrati uccisi dalle Br senza alcun motivo plausibile. E, credimi, ripensando al 16 marzo 1978, giorno in cui fu rapito Moro e uccisa la scorta (pensa che l'autista di Moro, Domenico Ricci, era il fratello di mio suocero), non posso non vergognarmi di aver quasi gioito per il duro colpo inflitto alla Dc. io ero piccina non capivo e non gioivo - in quel tempo... ma mio padre che era partigiano - mi disse una frase... e' stato un errore non lasciarlo libero - ora la democrazia cristiana diventera' piu' potente spostandosi a destra...ha vinto andreotti. Lo dico perché sarebbe forse il caso che qualcuno cominciasse a spiegare, ai giovani, a voi che, purtroppo non solo per colpa vostra, non avete la voglia e la volontà di capire, studiare e conoscere in profondità, perché ci furono migliaia di giovani che pensarono di poter cambiare le cose imbracciando un fucile. Questo, se non altro, per evitare che simili errori si ripetano. forse non lo sai - ma sono proprio coloro che lo hanno imbracciato a dire di non farlo. qualcosa ho letto e mi sono documentata - ricordo le lettere pubblicate sul quotidiano il manifesto in cui affermavano che la lotta armata era finita non c'erano piu' i tempi sociali per attuarla ed anche allora era stata unalotta drammaticamente sbagliata. ma perche' parliamo solo di lotta armata e non di stragi ? quelle ci sono ancora. Io, credimi, non so se questa società sia la migliore possibile, ma, certamente, è quella dove, fino a prova contraria, anche tu e i tuoi amici avete la possibilità di manifestare liberamente la vostra opinione. Mentre, scusami se te lo faccio notare, in molti dei paesi che prendete ad esempio (da quelli arabi a quelli cosiddetti comunisti - non parlamo delle ex dittature di stampo fascista) voi non solo non avreste la possibilità di manifestare le vostre idee, ma nemmeno di pensarle. in ogni societa' qualcuno ha sempre cominciato a dimostrare le proprie idee diverse altrimenti saresti fermo all'eta' della clava. nei paesi arabi e nelle dittature fasciste o finte comuniste - tutto quello che affermi e' avvenuto. ma la liberta' in italia l'hai conquistata grazie ai partigiani - ad un popolo cioe' che ha combattutto il fascismo senza accettarlo come consigli oggi. certo non puoi praticare qullo che i nostri padri hanno praticato - perche' i tempi sono diversi - ma la pace oggi in occidente e' necessario dimostrarla - questi sono i miei amici. Ti do un consiglio, lo stesso che io mi diedi a 23 anni: studia, non fermarti alle apparenze, lascia perdere le ideologie, la realtà è molto più frammentaria di quanto non sembri, e la verità è sempre rivoluzionaria, a destra come a sinistra, perché nessuno, quando si trova al potere, ama farla uscire. Lo so che si finisce per restare in mezzo, né di qua, né di là, ma meglio essere cani sciolti, liberi, piuttosto che servi di un'ideologia, di un partito, di paraocchi o, peggio ancora, della propria incapacità a rimettersi in discussione. Adesso va di moda sparare merda - ma andava di moda anche trent'anni fa - sull'Occidente, ma non dimenticarti che noi siamo figli del nostro passato e se vai a ritroso nel tempo, troverai tanti motivi per disperarti dell'idiozia dell'uomo, ma altrettanti per gioire delle idee che hanno animato la nostra concezione dell'esistenza. bravo - e infatti a ritroso del tempo - non amo coloro che si sono protetti con il potere ma chi ha sempre combattutto il potere per il bene del popolo. Prova a leggere qualcuno dei miei libri, a cominciare da I giovani di Mussolini. E poi la Generazione degli anni perduti-storie di Potere Operaio, oppure l'ultimo, Insurrezione armata. Scoprirai che tutto è già stato detto e fatto, per questo bisogna avere memoria storica. sto facendo di piu' - invece di cominciare dai tuoi libri ascolto direttamente le persone che hanno vissuto quegli anni. dai partigiani ai sessantottini - ma tutto questo non mi porta ad essere inerme e ad accettare passivamente il presente... anzi sentendoli mi spingono ad oppormi alle sofferenze esistenti perche' se proprio bisogna essere martiri - almeno togliamoci il gusto di mandarli a quel paese i torturatori. E' l'unica cosa che ti salva, in tempi dove tutti sembrano non averne nemmeno un briciolo. Con simpatia. Visto che mi tartassi-tormenti con i tuoi messaggi, almeno leggiti questo. In bocca al lupo. ALDO GRANDI aldo - come vedi non solo leggo ma rispondo. ciao luana ------------------------- Non voglio
linciarti.....sono per lo più d’accordo con te, ma
reputo che “esagerare “ per disperazione ( con
le parole che hai usato tu), daniela io non ho scritto nulla di esagerato - continuo a ripetere che seguo la prassi delle evoluzioni storiche... non mi interessano le cause - voglio sapere chi le genera. - luana ---------------------------------- Cara Luana, ti scrivo non certo per "linciarti", ma per ragionare un po' a mente possibilmente serena su questi fatti e sugli atteggiamenti che a sinistra sono emersi nelle ore immediatamente successive. In primo luogo, devo dire che condivido la sostanza della tua analisi, quando riporti al centro dell'attenzione le cause che sono a monte dei disordini, ovvero la manifestazione nazi-fascista contro cui si sono scagliati i compagni dei centri sociali. Ma riportare l'attenzione su questo fondamentale e irrinunbciabile aspetto non può certo farci perdere di vista l'inaccettabilità politica della contromanifestazione, non per la sua finalità, in sé sacrosanta, ma per le modalità e le violenze che l'hanno caratterizzata. le violenze purtroppo non sono legate alla manifestazione. erano 200 compagni che hanno sbagliato - lo diciamo chiaramente senza nasconderci dietro il dito. hanno sbagliato politicamente - ma la manifestazione antifascista aveva piu' ragioni di esistere di una fascista e anticostituzionale. che poi sia stata una provocazione alla quale in 200 hanno come dire dato retta - non ci piove - ma proprio per questo voglio capire chi l'ha concessa. Proprio perché siamo, come giustamente dici, in un Paese in cui, in barba alla Costituzione repubblicana, tornano ad essere permesse manifestazioni incostituzionali, mentre vengono vietate manifestazioni antifasciste, vuol dire che siamo in un regime conclamato. E allora, cara Luana, quella "manciata di voti" può risultare fondamentale per vincere il regime con gli strumenti della democrazia, con una chiara e incontestabile vittoria elettorale, piuttosto che con il ritorno alle barricate e alla lotta partigiana. Siamo ad un bivio, ad una nuova svolta storica: o vinciamo queste elezioni o cadiamo in un abisso, entriamo in un tunnel di quelli senza uscita o per uscire dai quali scorre sempre molto sangue nella Storia. Ma, per di più, non crediamo che il "nuovo fascismo" potrà essere sconfitto con la lotta partigiana: sarà, se glielo consentiamo riuscendo a perdere le elezioni anche gettando al vento "manciate di voti" come quella da te richiamata, un regime molto più scientifico, molto più subdolo, molto meno plateale di quello del ventennio; sarà un regime capace di fare un uso puntuale e tremendo degli strumenti che la moderna tecnologia mette a disposizione, con la forza ulteriore del potere finanziario capace di appropriarsi agevolmente di tali strumenti in una maniera talmente esclusiva da non lasciare scampo; l'analisi e' finalmente un'analisi lucida - anche se l'unica cosa che mi rincuora e' comprendere che il sistema economico attuale ha girato le spalle a silvio berlusconi. un regime che saprà fare stragi delle nostre coscienze, non più soltanto macelleria sociale, ma sterminio dei valori non scritti, di quelli socialmente condivisi che stanno anche al di sopra della nostra Costituzione democratica, come già la controriforma costituzionale del Berluska tenta di fare. Non scherziamo col fuoco, cara Luana: è giusto non lasciare al pubblico linciaggio i giovani di Milano, ma è anche decisivo non perdere quelle "manciate di voti", che possono decidere della nostra democrazia e della nostra libertà, in un momento storico in cui non siamo più liberi; non siamo liberi di di scegliere, perché altri hanno già scelto per noi, non siamo liberi di astenerci, perché ci asterremmo dal diritto ad esercitare legittima difesa nei confronti degli assassini della libertà, bene non negoziabile, al pari dei diritti fondamentali dell'uomo. Vedi cara Luana, turarsi il naso a volte è indispensabile, è vitale, per non dover respirare quel "gas nervino" che nella Storia assume tanti volti ma che alla fine ha un solo nome: dittatura. Fassino e Bertinotti, allora, hanno mancato di rispetto alle vittime delle stragi fasciste? Non credo, certamente non in cuor loro. Richiamare l'illegittimità della manifestazione fascista è certamente necessario e corretto, almeno quanto condannare le violenze; quel che non ci possiamo permettere è che la gente pensi che siamo pronti a giustificare le violenze, in sé comunque insensate per quanto comprensibili nel loro significato di protesta estrema e di sfogo, in nome del fatto che fossero ispirate ad una pur ineccepibile indignazione antifascista. credo di aver scritto anche nel post - che se dobbiamo parlare di illegalita' - dobbiamo usare la stessa misura per tutti - e allora la causa di quei disordini non doveva essere accettata. non c'e' legalita' se essa non e' ben dichiarata ed uguale. viviamo in un governo che rende legale l'abusivismo sfrenato - e illegale chi lo contesta. la sinistra quanto meno - pur condannando i disordini doveva dire qualcosa su quella manifestazione nazi fascista e non lo ha fatto e anche per questo motivo che si possono perdere non una manciata ma tanti voti. e allor mi domando anche - e sei in grato di seguirmi - perche' si vogliono perdere i voti di sinistra che sono reali per accaparrarsi quelli ipotetici del centro ? Fausto, il segretario del partito in cui mi riconosco, ha scelto da tempo la non violenza come arma vincente nella realtà del terzo millennio e personalmente sono con lui, non foss'altro che per il fatto che la violenza di cui può essere capace un regime contemporaneo è infinitamente superiore a quella che potrebbe opporgli la piazza: la sproporzione dei mezzi da mettere in campo sarebbe enorme e la sconfitta pressoché inevitabile, senza contare poi che le coscienze di tanti oggi sono ottenebrate dai miti che il sistema ha saputo abilmente costruire e rendere di massa, fino al punto che la nuova "lotta partigiana" non so quante adesioni raccoglierebbe, specie da parte di quei giovani che sono pervasi dal narcisismo e dal fascino del godimento immediato ed estemporaneo quanto effimero, che l'"intelligenza capitalistica" ha saputo infondere nelle coscienze giovanili; sulla non violenza di bertinotti sono d'accordo - non sono una violenta in occidente - ma sulle epurazioni di chi parla - da non violento - su quanto accade nel resto del mondo - mi trovi totalmente distante - e mi riferisco al compagno ferrando. anche perche' la violenza e' una causa della censura - e questa il compagno bertinotti l'ha applicata. allora non ci si riempie la bocca di partigiani - senza conoscerne la storia e facendo paragoni assurdi da applicare nel periodo sociale che viviamo. ma non ci si riempie neanche la bocca di pace - se poi politicamente si attuano violenze come l'epurazione. quei giovani che sanno essere sognatori, ma purtroppo non sanno essere "sognatori adulti", al pari di compagni meno giovani ma rimasti attaccati a schemi mentali inadeguati ad interpretare correttamente una realtà complessa come questa. A mio parere, ha ragione Umberto Eco quando ci fa intendere che l'Unione avrebbe dovuto chiamarsi "Comitato di Liberazione Nazionale 2". Perché è questa la condizione in cui versiamo, in cui siamo caduti quasi senza accorgercene, da cui non riusciremo ad uscire se consentiremo alle destre di marciare sulla dificoltà delle masse nel discriminare fra i mille paraventi, nel districarsi fra i mille trabocchetti che la campagna mediatica di queste destre sa costruire. umberto eco lo sa che quel nome e' ingenuo come le manifestazioni pacifiste - ci vuole coraggio a portarlo - mentre in realta' ci sono i poteri forti economicamente che stanno stabilendo la lancetta di quella che bisogna vedere se sara' realmente una liberalizazione moderata - in altri punti per i quali la stessa sinistra si lascia affossare. E poi consentimi, cara Luana, una considerazione conclusiva: quei giovani che con qualche facile successo la destra può definire "roba vostra", riferendosi alla sinistra e alle liste che, peraltro giustamente, accolgono esponenti illustri di quell'area di movimento vicina agli autori delle violenze di Milano, sbagli - caruso casarini e il leader di leconcavallo - sono i primi ad essere criticati per aver accettato l'entrata in politica - e sono proprio coloro che dovranno rappresentare peggio un cambiamento che non valeva la pena attuare. perche' non stiamo parlando di violenza - stiamo parlando di pacifisti che intendono entrare nel potere che genera repressioni - sperando di fare accordi e di cambiare le cose dall'interno. pasolini deprecava questa scelta che trovava incompatibile con chi voleva poter continuare - non a fare violenza - ma dire la propria. sono poi quelli che non andranno a votare il 9 Aprile, che non saranno capaci di turarsi il naso e di aiutarci a respingere la minaccia di quei gas mefitici che ci attendono dietro l'angolo se riusciremo a regalare ancora questo Paese ad un nemico di classe tanto pericoloso. E allora, vedi, per chi non riesce a turarsi il naso stavolta non sono disponibile a perdere neppure un voto di chi, non avvertendo la necessità di turarsi il naso ma semplicemente ritenendo di dover offrire all'Italia una chance, è intenzionato a votare Unione, quale che sia la formazione politica che finisca col preferire fra quelle che fanno parte di questo CLN2. Ai giovani di Milano va la mia solidarietà di antifascista, ma anche il mio monito di comunista consapevole della condizione storica con cui dobbiamo confrontarci. non posso far altro che unirmi al tuo monito e alla tua solidarieta'. Turiamoci il naso in cabina, per poi essere di nuovo liberi di avanzare la nostra capacità critica a tutto campo e non dover rischiare il "linciaggio della Storia". E per quanto mi riguarda, votare Rifondazione Comunista non vuol dire neppure turarmi il naso, poiché il PRC è l'unico partito dell'Unione che sa essere istituzionale quando occorre e partito di lotta in tutte le sedi in cui si può e si deve portare e mantenere alto il conflitto di classe. vai ad una riunione e prova a criticarlo... ci si rincontra in namir. Unità nella radicalità, cultura di governo e cultura di movimento non sono poli inconciliabili, benché opposti nella logica dei partiti borghesi: siconciliano perfettamente invece nella cultura di un partito comunista dinamico e non statico o stagnante, attento ad interpretare nel modo più marxianamente corretto la dialettica della Storia, senza rimanere ipostatizzato in una concezione datata e avulsa dal presente delle dinamiche di classe contemporanee. L'antifascismo va sempre rivendicato a testa alta, ma senza dare spazio ad equivoci in cui possa incunearsi il coltello del macellaio, di quel macellaio che agita una "lama intelligente", capace di colpire sempre i soliti noti. La logica del "tanto peggio tanto meglio" è quanto mai perdente se assunta come approccio a questo momento storico in un'Italia in cui il "peggio" si abbatte e continuerebbe ad abbattersi sempre sugli stessi e il "meglio" sa allietare i privilegiati e i potenti di sempre: è, questa, una prospettiva che non possiamo permetterci di perpetuare. Con affetto. Pasquale lo sai ti stimo. luana --------------------------- E per punire le "Stragi fasciste" si
incendiano le macchine dei cittadini alessandro ti invito ad ascoltare le testimonianze dirette - dei partigiani - che stiamo intervistando - ripassare la storia senza inventarla - fa sempre bene. ------------------------ Cara luana, ho letto la tua ultima e-mail e devo dire che mi sento profondamente offeso ed indignato da quello che ho letto e che tu hai scritto, soprattutto la parte in cui fai riferimento alle assicurazioni di silvio berlusconi. Chi ti scrive è un ragazzo che pensa che la sinistra sia il bene e la destra il male, tuttavia al contrario di te, io sono d'accordo con fassino e bertinotti, che come scrivi tu, corrono in gendarmeria, per un motivo molto semplice, perchè è ora che la sinistra prenda le distanze da questi teppisti che con la scusa di essere contro tutto e tutti, si prendono la libertà di spaccare vetrine, incendiare macchine, dimenticandosi che quelle vetrine e quelle macchine, appartengono a gente che lavora, ma si sa, per voi comunisti estremisti la proprietà è un furto, voi vorreste uno stato dove tutti dovrebbero guadagnare lo stesso stipendio. Non è vero forse? Ed è per questo che mi cancello dalla tua mailing list, per prendere le distanze da gente che giustifica chi non ha rispetto per la proprietà altrui, soprattutto la proprietà di gente che non c'entra nulla con le malefatte di silvio berlusconi e i suoi alleati politici. Saluti Alessandro ciao alessandro lo sai che ti ho cancellato - pero' non vedo per quale motivo uno che costruisce case deve guadagnare meno di un medico - e dico tanto meno - la tua salute dipende in egual modo - sia dal medico che dal muratore che ti ha costruito il tetto sulla testa in cui ti ripari quando fa freddo. ma questo pensiero fa parte del disordine sociale che viviamo. infine io condanno gli scontri - ma ripeto e non mi stanchero' mai di ripetere - che la sinistra doveva e deve chiedere per quale motivo e' stata lasciata attuare quella manifestazione nazi fascista e anticostituzionale. -------------------------- Sul perchè avessero autorizzato la
manifestazione nazista non occorrono concordo con tutto quanto hai scritto. -------------------------------------- nessuno ti lincia; però ferma restando la condanna della violenza c'è un tempo per ogni cosa e questo non è il tempo di alzare il profilo della sinistra con queste manifestazioni. Gli uomini di buona volontà hanno un solo imperativo: mandare a casa questa destra arrogante, faccendiera ed integralista, mistificatrice di tutti i valori.Le liti in famiglia le faremo dopo. questo è il messaggio che deve passare. giancarlo spero che la critica rimanga alta - ma gli accordi con i sindacati sono gia' in azione. -------------------------- non sono d'accordo con le tue affermazioni. sono d'accordo franco - ma sulle droghe c'e' altro - la criminalizzazione delle stesse ad opera della destra non serve solo ad un consenso popolare - e portera' molti non in prigione - ma nei centri di recupero gestiti in gran parte dai cattolici che sostengono la destra. e' stato uno scambio di favori anche economicie lungimiranti al voto. per quanto riguarda la sinistra che non vigila -e' un'altro problema gravissimo che come sai tento spesso di sottolineare. luana -------------------- Concordo pienamente con la tua tesi, è
inamissibile che si permetta una manifestazione PINO vedi ogni tanto riesco a farmi comprendere - ma e' mia la colpa - scrivo in modo tremendo. luana ----------------------- cara luana, ---------------------- cara ------------------------
non importa - sapere e non sapere - era necessario denunciare quel che accadeva - politicamente hanno sbagliato con gli scontri - ma queste manifestazioni nazi fasciste vanno comunque sottolineate e quindi negate. comunque erano in molti a saperlo - visto che a milano tutti avevano chiesto di poter fare una manifestazione antifascista. ---------------------- Cara Luana, sono d'accordo - ma non bisogna far allargare tanto lo spartiacque perche' in quel caso entrerebbero in campo ben altri eserciti - per questo invito adessere sempre presenti anche con qualche manifestazione pacifista in piu' - ripeto pacifista... ma presenti. luana ---------------- guarda.....non per parlare del passato...ma fascismo e comunismo sono due ideologie che male hanno fatto in passato nei primi anni dello scorso secolo. il primo e' esistito il secondo si deve ancora formare. Premettendo che cerco di non essere di parte, nè di destra nè di sinistra..faccio due conti: manifestazioni ci devono essere, sia di destra, sia di sinistra.... non confondere le manifestazioni di destra con manifestazioni - nazi - fasciste che sono anticostituzionali. Chè guevara e stalin, Mussolini e i fascisti.....esistono persone che la pensano di destra, altre che la pensano di sinistra. Al mio paese per esempio, erano quasi tutti iscritti al partito fascista, gente tranquilla che lavorava in tranquillità come sempre.durante la guerra, caduto il duce, i partigiani hanno fatto terribili rappresaglie e fatto fuori quasi tutto il paese...cosa avevano fatto quei poveri cittadini?!? io ti invito ad ascoltare le interviste ai partigiani che abbiamo realizzato - non credo alle rappresaglie - credo alla resistenza. non dimenticarti che i fascisti e puoi trovare le immagini anche in google basta scrivere la parola - partigiani - ... fossero dei santarelli - nella loro ritirata ed anche prima impiccavano persone sospettate di appartenere alla resistenza lasciandole appese agli alberi in modo che tutto il paese e gli abitanti di quel luogo riflettessero drammaticamente. c'e'anche da dire che la maggior parte in italia era fascista perche' era costretta ad esserlo ma i partigiani hanno sempre avuto sostegno di tutta la popolazione. Fascismo e Comunismo hanno i loro difetti nonstante i loro pregi: il fascismo ha modernizzato l' italia, magari con misure un po eccessive, e poi ha rovinato tutto entrando in guerra. il comunismo non ha fatto niente, anzi impoverito numerosi stati del mondo e d' europa.... il comunismo in italia ne in nessun luogo al mondo e' esistito - il fascismo si e' realizzato con tutte lesue barbarie. in quanto al benessere del fascismo - se per te e' un piacere il manganello e l'olio di ricino - le torture e le prigioni - posso darti un paio di indirizzi... ad esempio trasferisciti in iraq e saprai come te le suonano gli americani. OGNI PERSONA LA PENSA COME VUOLE, ma per favore, non dire che è peggio la manifestazione fascista che quei delinquenti no global che vanno in giro a distruggere negozi e banche..... gia' le banche sono una cosa buona - abbiamo visto - ad esempio l'attuale bnl come tant altre fanno speculazioni sulle guerre - ma non e' giusto distruggerle - anche perche' non serve a nulla - sarebbe meglio ritirare i soldi da quei conti correnti e affidarli a banche eticamente preparate. io dico e lo ripeto - che una manifestazione fascista in italia e' anticostituzionale - lo volete comprendere si o no ? - non si puo' fare' - se ci sono le regole valgono per tutti. Ho seguito il tuo ragionamento, segui il mio.......Come direbbero allora la popolazione di quel paesino vicino al mio (SP) ove sono stati massacrati dai comunisti?!?.....le manifestazioni ci sono e ci devono essere, ma atti vandalici come questi non meritano proprio niente....solo vergogna e tante giuste manganellate.....e altro....ma mi fermo qui. SIMONE caro simone mandami alla mia email questo paese innocente massacrato dai comunisti. perche' vedi la storia non e' fatta da frottole - raccogli interviste - immagini e soprattutto fatti dire esattamente nomi e cognomi - chi sono - e se veramente erano fascisti - per in questo ultimo caso cambia tutto l'atto rimane drammatico ma era uno scontro. al tuo paesino hanno massacrato a roma i fascisti trucidavano tutti e tutto e lo lasciavano fare anche dai nazisti. era una guerra non uno scherzo. luana. ------------------------- Ma lo volete capire che con la violenza non si
ottiene che violenza? la maggioranza lo erano - non dimentichiamo che i scontri sono stati causati da un centinaio di persone - il resto della manifestazione era pacifica. Quello che hanno fatto li pone non diciamo bazzecole - il piano dei fascisti e' storico.
erano anni che accadeva anche il contrario e in quelle ronde fasciste c'erano gli attuali ministri di oggi - storace - noto picchiatore romano - fini - la russa - e via dicendo e spesso i pestaggi fascisti finivano in drammi perche' li facevano con le sbranghe e alzavano sempre il tiro - furono loro i primi ad armarsi e a sparare nelle mischie delle manifestazioni. e furono anche coperti per questo.
CATELAN politicamente hanno sbagliato - ma ripeto se si salta di pala in frasca non riuscite a comprendere chi ha scatenato il tutto e perche'. ------------------------ ho letto l'email quello che pensi sugli i tempi cambiano - i poliziotti oggi non sono piu' proletari - cosi' come i soldati non sono piu' costretti ad esserlo - sono professioni che si scelgono - purtroppo senza sapere a cosa si va incontro - ma per spirito avventuriero televisivo. pasolini e' sempre attuale - ma spesso bisogna avere la sua interpretazione storica prendendo in considerazione i cambiamenti avvenuti.
infatti in francia sta accadendo esattamente quello che affermi - ma c'e' dell'altro - non e' un caso che in francia c'e' sempre un governo di destra - insomma sottolineare e conoscere la storia puo' aiutare nei cambiamenti.
non credo che si possano minimamente equiparare ai fascisti. queste persone che hanno creato disordini hanno sbagliato - ma c'e' dell'altro in pentola - non fermatevi ad analizzare i manici.
ciao antonio - e infatti come leggi rispondo... e mi confronto - banalmente lo so - ma ci provo. luana ------------------- ma state a casa che le elezioni voi le
fate perdere, ------------------- anch'io ho pensato subito , chi ha dato l'autorizzazione al corteo di alternativa sociale a sfilare, e perchè non si cerca da chi era autorizzato, poi è mai possibile che un gruppo di 200 giovani possa far paura a 800 poliziotti , secondo me tutto questo è avvenuto per un gruppo di infiltrati proprio per far parlare di questo e far dimenticare che la casa delle libertà e non dimentichiamoci del buon governo a far dimenticare che nel suo interno vi sono tuttti i fascisti e gli estremisti dell'estrema destra. rosaria le donne - poche parole - sempre lucide. luana ---------------------- Ognuno la pensa come vuole, sul piano politico, visto che la politica è sicuramente un'opinione. Ma obbiettivamente è inaccettabile su qualsiasi piano che privati cittadini inermi facciano le spese di eventi come questo. E' inaccettabile che dove deambulano cittadini inermi (bambini compresi) una fazione - di qualsiasi chieramento politico essa sia - provochi pericolo e disordine mettendo a repentaglio la vita altrui e distruggendo le cose altrui. E' inaccettabile e penso che gli stessi vandali che hanno distrutto le cose altrui non sarebbero contenti se qualcuno andasse a casa loro ad appiccare il fuoco. Bre ------------------------ CARA LUANA, ----------------------- in effetti, ce ne sarebbero delle altre. tutti
odiamo i marmocchietti gp - la storia e' terminata con una finta manifestazione dei commericanti - per intrappolare definitivamente la sinistra. ------------------------- In politica , mi è
stato insegnato che bisogna
sempre chiedersi a la generalizzazione viene attuata quando si afferma che erano 200 estremisti di destra inutili e poi si tirano delle filippiche su altri 200 estremisti... per costituzione hanno sbagliato entrambi - ma la storia e' progressiva - quindi voglio sapere chi ha commesso il primo errore che ha scatenato tutto questo - ed e' colpa della destra. Una altra cosa mi
preme dire :ho MARCELLO su questo sono d'accordo e infatti invito ad andare a votare a sinistra otturandosi il naso. ----------------------- hai perfettamente ragione sul silenzio di
quelle mani fasciste alzate e ti e' venuta bene - perche' infatti se la sinistra vigilava - sapeva da settimane che c'era in atto quella manifestazione fascista - doveva dire la sua prima - dire che era incostituzionale - e non sarebbe accaduto nulla. ---------------------- Un nuovo 11 di terrorismo elettorale: marzo
2006, qualche centinaio di giovani legati ad ambienti
anarco-insurrezionalisti mette a ferro e fuoco Milano. ANDREA bellissimo intervento andrea - l'unica cosa che non mi e' chiara - e non facciamo finta di nulla - e' come mai la sinistra istituzionale non e' intervenuta ? la manifestazione nazi fascista era conosciuta - non solo dai movimenti - ma anche dai partiti. niente - silenzio totale. poi diranno che hanno sbagliato - distratti lo erano sul conflitto di interessi - sulle riforme - distratti lo sono stati sulla comunicazione - ora tocca battersi non contro silvio ma contro le tv - distratti furono a genova g8 - poco distratti a napoli - molto distratti nei processi che riguardano carlo giuliani. insomma - non basta solo dire - scusate non abbiamo capito - e' ora che i partiti istituzionali si sveglino - bastava dire... quella manifestazione nazi fascista ' anticostituzionale...e molti si sarebbero svegliati. per quanto riguarda le lotte interne al movimento io e' da tempo che lo vado dicendo - bisogna stare attenti e dialogare anche con i massimalisti. le ultime stragi fasciste compiute in italia avvennero quando la dc tento' di liberarsi della manovalanza estremista di destra chefino ad allora aveva sfruttato. i fascisti fecero ritorsioni assurde per questa esclusione. -------------------------- Verissimo, è assolutamente inaudito che nessuno abbia duramente condannato chi ha autorizzato la manifestazione razzista e fascista indetta per quel giorno; ancora più scandaloso che (vedi...Paolo Di Canio) le Forze di Polizia, e soprattutto chi le comanda, non reprimano quando si ostentano quegli squallidi e infami vessilli neri. Ma, sei proprio convinta che il Fascismo si combatta distruggendo un Fast-Food pieno di bambini? Che coloro che si sono scontrati con la polizia siano effettivamente "disadaddati"? Non dicono starsene chiusi in casa, ma sarebbe stato più che sufficiente un presidio, un manifesto, un volantinaggio, una contromanifestazione. E allora , il nostro antifascismo alimentiamolo giorno per giorno col dialogo, la politica, la voglia di discutere. La forza delle idee non ha rivali, credimi. Un'ultima considerazione. Sei proprio sicura che "le auto incendiate saranno pagate dalle assicurazioni di Silvio" ? Questa è pura e semplice mercificazione, che noi dovremmo combattere quotidianamente proprio come il fascismo e tutte le ingiustizie da esso provocate. Io e mia moglie, ad esempio, anche se ormai dovremmo farlo, non ci decidiamo a cambiare la nostra vecchia ma gloriosa Punto, perchè per lei rappresenta tutta una serie di ricordi, legati anche alla figura del papà che purtroppo non c'è più. Questo è possibile anche per altre persone. Quelle cose che per noi rappresentano semplici oggetti, possono invece avere un valore umano ed affettivo profondissimo, che nessuna assicurazione è in grado di risarcire..... Così come il fuoco teppistico di sabato scorso non farà sicuramente onore e giustizia alle tante povere vittime delle stragi fasciste ! Carmelo. carmelo sono d'accordo - ma stiamo vivendo drammi piu' profondi - la gente tra non molto non riconoscera' sua fratello - figuriamoci - scusa la durezza - la punto di tua moglie. siamo qui' proprio per evitare che tutto questo avvenga. luana ------------------------------------ Le affermazioni di bertinotti riguardanti i fatti di milano sono significativi di dove vuole traghettare il partito , in parlamento con una squadra di fedelissimi a lui e al governo dell'unione al servizio dei banchieri e della confindustria d'altronde l'aveva già dimostrato con chiarezza con il caso Ferrando. beppe ------------------------ "PUR CONDANNANDO I DISORDINI E COLORO che
non hanno compreso la provocazione politica" Ciao, --------------------------- POI CON QUESTA SINISTRA E ANCHE CON
CHI CI COZZA DENTRO...CASARINI E CARUSO... LA DEMOCRAZIA SI FONDA SULLA PARTECIPAZIONE: O COZZI DENTRO O STAI FUORI DALLE REGOLE DEL GIOCO (= ANTIDEMOCRATICO). LUANA - allora sono antidemocratica - cosi' come lo sono stati i partigiani - alecos panagulis - gli afro americani - i detenuti - le prostitute - gli emarginati - le donne - gli omosessuali - le classi economicamente deboli - i rom - insomma sono dalla parte di tutti coloro che non possono far parte di questa democrazia perche' non e' democratica. ma voglio scendere sul vostro piano –scendere o salire? - LUANA - scendere e mi riferisco a coloro che si sono concentrati sui disordini e non sulla causa - cioe' su cosa li ha scatenati - mi riferisco a coloro che pensano soprattutto al valore delle cose e non al senso degli eventi. TUTTI COLORO CHE SONO A SINISTRA DIMENTICANO - FACENDO IL GIOCO DELLA DESTRA... CHE SE PROPRIO VOGLIONO FARE GLI ISTITUZIONALI ... DEVONO SI RIFLETTERE SUI DISORDINI - MA ANCHE E SOPRATTUTTO CONDANNARE QUEI 200 MARMOCCHIETTI CHE HANNO SALUTATO A MANO LEVATA TUTTE LE STRAGI FASCISTE E I PARENTI DELLE VITTIME CHE LE HANNO SUBITE.TUTTI QUELLI CHE SONO A SINISTRA TRANNE IL SOTTOSCRITTO! INFATTI CERTO NON DIMENTICO DI CONDANNARE QUEI 200 MARMOCCHIETTI, CHE COMBATTO DA UNA VITA DALL’INTERNO DELLE ISTITUZIONI: MA NON PER QUESTO GIUSTIFICO I 350 CHE DIETRO QUESTA SCUSA DISTRUGGONO CIO’ CHE GLI CAPITA REGALANDO A BERLUSCONI ED AI SUOI ACCOLITI UNA MIRACOLOSA OPPORTUNITA’ PER RIMANERE AL POTERE!!!! - LUANA - e vero puo' essere stata una trappola nella quale ci sono finiti dentro senza riflettere politicamente - non giustifico i disordini - ma vorrei conoscere chi ha scatenato ed organizzato - architettato questa provocazione. LE MACCHINE BRUCIATE LE RIPAGHERANNO LE ASSICURAZIONI DI SILVIO BERLUSCONI – FACCIO PRESENTE CHE LE ASSICURAZIONI DI SILVIO BERLUSCONI NON PAGHERANNO UN EURO PER I DANNI CAUSATI: INFATTI NE HA SOLO UNA, PICCOLA E CHE FA PURE SCHIFO: PAGHERANNO LE ALTRE, CHE OCCUPANO MIGLIAIA DI LAVORATORI, UNIPOL COMPRESA.
LUANA -
Mediolanum SpA 35,5% (Assicurazione e gestione risparmio,
in partecipazione con il socio Ennio Doris).Banca
Assicurazione Prodotti Finanziari - inoltre la MEDIOLANUM e' anche
BANCA - e senza sportelli - perche' gli e' stato
garantito il lavoro extra attraverso le poste - quindi
non devono pagare gli addetti agli sportelli - ci pensano
le poste a fare questo servizio. in una ITALIA in crisi
totale - l'unico capitale che si e' triplicato e' il suo
- e noi giustamente pensiamo a quelle macchine - perche'
potrebbero essere le nostre e sono macchine che un
operaio si compra a cambiali - magari della FINDOMESTIC -
che e' sempre di silvio. PER QUESTO CONTINUO A RIPETERE -
che voglio conoscere chi ha organizzato quella
manifestazione NAZI-FASCISTA - politicamente provocatoria
sotto elezioni. I PARENTI DI TUTTE LE VITTIME IN ITALIA PER STRAGI FASCISTE... NON SOLO NON SONO MAI STATE RISARCITE DA NESSUNO - MA ANZI DEVONO PAGARSI I PROCESSI PER CAPIRE CHI HA COMPIUTO QUELLE STRAGI - LUANA, NELLA MIA MILITANZA ANTIFASCITA HO PERSO UN CARO AMICO, CLAUDIO VARALLI: NON SO QUANTI ANNI HAI E SE TI DICE QUALCOSA……HO VISTO CON I MIEI OCCHI SGORGARE SANGUE DALLE TESTE DI PIU’ GIOVANI, DI DESTRA (…..CANAL) E DI SINISTRA (TANTI): HO VISTO IL CORPO DELL’AGENTE ANNARUMA DISTESO PER TERRA. TUTTO QUESTO NON E’ SERVITO ASSOLUTAMENTE A NULLA SE NON CHE A SPARGERE STRAZIO E DOLORE. NESSUNO, TRANNE I PARENTI DI ANNARUMA, PER QUESTO SONO STATI RISARCITI. OGGI PER ME NON C’E’ DIFFERENZA TRA LA VIOLENZA DI DESTRA O DI SINISTRA, PERCHE’ HO IMPARATO CHE ENTRAMBE RISPONDONO ALLA STESSA LOGICA PREVARICATRICE. NON SONO PACIFISTA SOLO QUANDO SI PARLA DI MISSIONI MILITARI ALL’ESTERO. LO SONO SUL SERIO, DENTRO, E NON SOLO QUANDO MI FA POLITICAMENTE COMODO. LUANA - in italia la lotta armata fu sconfitta e forse si era sconfitta da sola nel momento della sua esistenza perche' non c'erano quelle condizioni sociali per essere compresa. una cosa era la lotta armata un'altra le stragi - seppur disapprovo entrambi mi rendo conto della differenza sostanziale di queste due espressioni tremende. claudio varalli apparteneva al movimenti studentesco e fu ucciso dai fascisti nel 1975 se non erro... io sono giovane ma leggo tantissimo e il 77 l'ho visto da piccina non l'ho vissuto. QUELLA MANIFESTAZIONE FASCISTA AVVENUTA A MILANO ERA E RIMAN E'ANTICOSTITUZIONALE - SI PRENDANO I COLPEVOLI CHE L'HANNO CONSENTITA - QUELLA MANIFESTAZIONE AD ALZATA DI MANO FASCISTA - E' MILLE VOLTE PIU' PERICOLOSA DI - MOTORINI INCENDIATI... I MOTORINI E LE AUTO INCENDIATI, I NEGOZI CHE BRUCIANO MINACCIANDO LE CASE E LE VITE DI COMUNI CITTADINI CHE CERTO NON FANNO IL SALUTO ROMANO, NON SERVONO DI SICURO A RISOLVERE IL PROBLEMA: SEMMAI CONTRIBUISCONO A FAR SI’ CHE IN TANTI ASSOCINO QUESTI SISTEMI DI PROTESTA CON QUELLI PROPRI DEI NEMICI CHE COMBATTIAMO - LUANA sono d'accordo - ma continuo ad osserva che ti fermi su questo problema. allora ne dico un'altro - della manifestazione lo sapevano - ed e' strano che si sia tirata una bomba carta piena di bulloni e chiodi... le bombe non fanno parte della cultura di sinistra - cominciamo a pensare che ci siano stati degli infiltrati. tutti coloro che erano in quella manifestazioni si chiedevano per quale motivo le forze dell'ordine intervenivano sempre in ritardo senza prevenire. PERCHE' E' LA DIMOSTRAZIONE CHIARA - DI UN'ASSOCIAZIONE A DELINQUERE - CHE ATTRAVERSO UDC - FORZA ITALIA - SI STA RESTAUREANDO CON LA DESTRA ESTREMA - NON CONDIVIDO: CREDO OGGI ESISTANO FATTI INEQUIVOCABILI PER DIMOSTRARE CHE TALI FRANGE SONO ISOLATE, CONDANNATE ED EMARGINATE DA TUTTI I PARTITI, TRANNE ALTERNATIVA SOCIALE. LUANA potrai anche non condividere - ma sono nuovamnte al governo e io direi di domandarci immediatamente perche' - visto che sono cosi' pochi che si poteva anche evitare. non rappresentano voti - rappresentano vecchi poteri - rauti ad esempio - vecchie regole giocate dietro le quinte insieme alla democrazia cristiana che poi sono state tradotto in stragi. MENTRE TUTTI SONO PRONTI A PRENDERE I COLPEVOLI DI QUALCHE SASSO LANCIATO PER RABBIA ED ESASPERAZIONE... SE OGNI VOLTA CHE SONO ARRABBIATO O ESASPERATO DOVESSI FARE TALE CASINO, AVREI GIA’ COMMESSO PIU’ STRAGI E DANNI INCALCOLABILI: PER FORTUNA USO IL CERVELLO E REAGISCO IN MODI DIVERSI - non rispondo - sembra il tuo punto centrale. DOVRESTE RIFLETTERE NON solo SUI DANNI MATERIALI... MA SULLE VOSTRE ASSENZE STORICHE CHE HANNO FATTO DANNI MORALI PROFONDI PER I QUALI UNA SOCIETA' CIVILE COMINCIA NUOVAMENTE A RIBOLLIRE NON SOPPORTANDO LA VERGOGNA CHE GLI STATE GETTANDO CONTRO E CHE DEVE SOPPORTARE QUOTIDIANAMENTE. NON SO A QUALI ASSENZE STORICHE TI STAI RIFERENDO: LA VERGOGNA LA PROVO MOLTO PIU’ DAVANTI AL CASO PARMALAT CHE DIFRONTE A 300 FESSI CHE FANNO IL SALUTO ROMANO IN PROSSIMITA’ DEL CARNEVALE. LA LORO REALE INCONSISTENZA POLITICA E’ TALE CHE MI MERAVIGLIA SI POSSA ANCORA PRENDERLI SUL SERIO. DETTO CIO’, NON ACCETTO L’AUTORIZZAZIONE DI UN CORTEO FASCITA, MA AVREI REAGITO IN BEN ALTRO MODO. E SONO SICURO CHE IL MODO CHE INTENDO IO, A DIFFERENZA DI QUELLO USATO, AVREBBE COINVOLTO NON 350 PERSONE, MA MIGLIAIA: CONDIVIDO LA RESISTENZA PASSIVA SUGGERITA DA CASARINI. LUANA - non convolgevi nessuno - visto che nessuno a sinistra ne ha parlato di quella manifestazion - i ragazzi tanti - si sono dati da fare per organizzare una manifestazione antifascista - gli altri coloro che hanno fatto i disordini erano stati cacciati via nei giorni precedenti al corte - e forse proprio per la loro esclusione hanno causata incidenti - casarini farebbe meglio a spiegarci per quale ragione prende lo stipendio dai diesse. SINISTRA A VOI LA PAROLA SE AVETE VOCE E ANCORA UN QUALCHE LONTANO SENSO DI DIGNITA'.LA MIA VOCE, COME UOMO DI SINISTRA, L’HO DATA: PER LA DIGNITA’ SAREBBE MEGLIO CHE OGNUNO SI PREOCCUPI DELLA PROPRIA.LUANA - no la dignita' collettiva deve ancora dare delle risposte chiare a quelle stragi fasciste. quindi possiamo riinviare - ma non possiamo preoccuparci solo della nostra dignita' individuale. FEDERICO GALLO ------------------- - e ciao a tutti - il dibattito chiude - ma la partecipazione come sempre e' stata gradificante luana. |
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