LUANA - attenzione - lo ignoro anche io .... ed e' proprio perche' lo ignoro che ho fatto delle supposizioni..... esattamete come procedi - ma la piu' logica la trovo in cio' che ho scritto.

Posso fare solo delle suposizioni:
>1) Sia andata proprio come dici tu.
>2) E' stato uno o un gruppo che "crede" di essere di sinistra e lo ha fatto
>per due possibili motivi.
>    a) per colpa della società capitalasta che gli ha imbottito la testa di
>partite di calcio (abbiamo fatto
>        centro) e di film che mostrano la morte come una sciocchezza
>scherzosa.

LUANA - e' proprio - quel - ABBIAMO FATTO CENTRO - che non mi piace ... una specie di timbro ipocrita - insomma se queste sono le nuove brigate rosse sono da temere esattamente come affermi - perche' sembra un gruppo di persone poco storiche e non tipicamente unite ad un percorso precedente.

>    b) Persone sfortunate o incapaci che uccidono per invidia chi è più
>capace o fortunato di loro.

LUANA - sarebbe riduttivo tutto questo per le operazioni pianificate e progettuali CHE MARCO BIAGI stava compiendo. leggi il libro bianco - o quanto serviva in qesto momento - per una societa' capitalista - eliminare l'articolo 18.

>        ( in questo caso e un vero atto di lotta di classe).
>Il mio pensiero sull'articolo contestato?
>Si potrebbe anche lasciare ma rivedere LA DEFINIZIONE DI "GIUSTA CAUSA".
>Io sono un ministeriale e gradire che il sindacato proteggesse veramente i
>"lavoratori" e non i "Fannulloni".

LUANA - e lo affermi da MINISTERIALE ? ..... e' un vecchio detto - ma prima di tutto - prima dello stesso lavoro - bisogna comprendere che si deve difendere il cibo e la sopravvivenza della gente - qualsiasi sia il lavoro - poi si puo' parlare di produzione - che piu' ti sforzi di farla e piu' guadagna una sola persona.

>Ricordiamoci che le prove per avere la giusta causa non sempre sono
>reperibili e come è giusto e sacrosanto proteggere chi lavora dalle
>angherie dei padroni disonesti è altrettanto indispensabile la difesa della
>azienda e del lavoro di tutti da alcuni operai che non fanno il loro dovere.

LUANA - se passa l'articolo 18 - la sua eliminazione - vedrai che ci saranno tanti lavoratori ad essere fannulloni e non potranno contestarlo per farsi riassumere - e' questo il rischio.

>Mio cugino aveva una impresa artigianale che stata per diventare
>fabbrichetta ma un operaio chiedeva sempre aumenti impossibili da soddisfare
>e non ottenendoli sabotava il lavoro. Mio cugino ha dovuto chiudere e
>licenziare uttti per colpa di questo tizio.

LUANA - scusami sai ... ma non posso crederci - oggi come oggi non e' che non si puo' licenziare - anzi - si puo' - bisogna solo dimostrare che cd'e' una ragione per poterlo fare - e tuo cugino se vuoi vederla dal suo solo punto di vista l'aveva - anche se non quanto lo pagava - poteva licenziarlo - dimostrando poi che sabotava la ditta - gli avrebbero dato ragio. MA CIO' CHE NON si deve eliminare e' la possibilita' di far vedere il tutto ad un giudice - il quale puo' decidere anche il riintegro ad esempio - se tuo cugino pagava l'operaio 10 euro alla settimana.

>Ora lavora solo con suo figlio come unico operaio.
>Difendiamo i giusti e non le categorie, siano esse dei lavoratori o datori
>di lavoro.

LUANA - non sono d'accordo - difendiamo i lavoratori - anche perche' i padroni - in quanto tali .... gia' guadagnano abbastanza.

ciao - luana.

-----Messaggio originale-----
Da: ROSSELLA MATALONI <rossella.mataloni@tin.it>
Data: domenica 24 marzo 2002 20.47
Oggetto: terrorismo e strage

Cara Luana, ti sto rispondendo non tanto perche' ho le idee chiare sulla domanda  che poni (terrorismo o strage), quanto piuttosto per ringraziarti di queste pagine di riflessione che ci concedi e per l'invito al confronto che ne segue.

LUANA - grazie a te .... diciamo che questa era una riflessione dura ... e tu mi sembri intelligentemente comprensiva e preparata.

Posso solo dirti che ho ancora il cuore pieno di gioia e di grande emozione per la manifestazione cui ieri ho partecipato a Roma. Ho anche pianto si, irrefrenabilmente, perche' ho sentito di condividere con tutta l'umanita' che sfilava la rivendicazione di una coscienza civile e democratica, fondata sul desiderio di giustizia che ancora sgorga dai nostri cuori. No, per fortuna non ci siamo addormentati.

Solo, io mi chiedo e ti chiedo, ma perche' gli italiani hanno la memoria cosi' corta e perche' mai, anche i piu' biechi qualunquisti hanno potuto cadere nei giochi illusionistici di un Berlusconi? C'e' bisogno di cadere tanto in basso per risollevarci dalle ceneri?

LUANA - il problema e' proprio in cio' che affermi - LA MEMORIA - .... ma la colpa non e' degli italiani - media o piccola borghesia - o di altre classi - .... il problema del perche' un operaio del nord vota FORZA ITALIA - sotto elezioni .... viene fuori da un benessere apparente che gli ha lavato il cervello - che lo spinge a seguire i propri interessi piuttosto che quelli collettivi - il problema cioe' e' proprio nel capitalismo .... nella sua perfetta STRUTTURA - MORFINA... ed e' giustamente difficile sollevarsi e ritrovare la forza necessaria per raggiungere l'uscita dall'obitorio.

E' molto importante, anzi credo sia la cosa piu' importante, quella di lavorare continuamente e senza sosta per risvegliare la coscienza di tutti, anche dei cittadini comuni che, privi di una coscienza d'identita' nazionale e oso dire planetaria ancora si lasciano incantare dal cappellaio magico. E si che l'ultima ignominiosa bugia costruita dall'ideologia di potere e' indubbiamente proprio quella di stabilire un nesso tra voce di piazza, grido contro la sopraffazione dei diritti basilari degli uomini e attentati. Ci risiamo, e' una storia vecchia e la storia ahime' si ripete, la destra ha sempre sfruttato questi episodi per demonizzare il movimento di sinistra che invece dal dopoguerra ad oggi ha solo generato una classe operaia che ha partecipato attivamente alla costruzione del paese e un'istruzione aperta a tutti (rispetto al passato fascista e pre-fascista), anche a me figlia della classe operaia. Senza le lotte della classe operaia e senza l'ideologia di quei tempi che furono sessantottini (tacciatemi pure di essere una nostalgica) oggi non sarei quella che sono e anziche' scrivere qui starei probabilmente a seguire le televendite sul divano e a girare canale quando certe notizie sono scomode e vanno a turbare le psuedo coscienze dei piccolo-borghesi, convinti che tanto tutta questa miseria del mondo mai li tocchera'.  Terrorismo o strage? Fai un po' tu. Rossella .

LUANA - sicuramente strage mentale... ma ci voleva un berlusconi per fare la sinistra... io ironicamente - anche se cio' che viviamo e' tragico - lo inviterei ad essere il prossimo leader dell'ulivo - visto le masse che smuove - trascinandole in piazza.

 

un bacio - e grazie alla classe operaia .... luana.

-----Messaggio originale-----
Da: fabione <fabiologico@libero.it>

Data: sabato 23 marzo 2002 16.16
Oggetto: Biagi

Ho sempre odiato la violenza ma non ho mai pensato che le BR fossero stolte, e non lo penso nemmeno adesso. Travaglio ci ha fatto capire che il Berlusca è mafioso ma anche che forse ci è stato costretto a diventarlo. Cionondimeno, Biagi non è certamente stato ucciso dalla sinistra. Salutoni

LUANA - io credo ch queste tre riche siano la prova di una riflessione in piu' che bisogna attuare. CERTO non che le cose siano andate come prevediamo - ma poterle prevedere e comunicare e' un diritto che dobbiamo difendere.

per quello che posso le pubblico - un bacio LUANA.

-----Messaggio originale-----
Da: Pandiste <pandist@tin.it>
Data: sabato 23 marzo 2002 14.21
Oggetto: La vittima sacrificale

Le dichiarazioni rilasciate dagli uomini vicini all'attuale Governo, in relazione all'omicidio Biagi, hanno effettivamente lasciato un sapore sgradevole per due motivi: il solito aberrante opportunismo (vedasi in particolare il discorso ufficiale del Capo del Governo) e, soprattutto, la sensazione che Biagi sia stato sacrificato per la causa.

LUANA - hai perfettamente ragione - quando ho sentito le dichiarazioni dell'attuale governo sul decesso di MARCO BIAGI - mi sono detta che in fondo non sono poi tanto matta - segue anche la negazione dei funerali di stato da parte della moglie - e un dossier che i servizi segreti cercano - lasciato da BIAGI ad un suo amico e di cui ne ha parlato solo con il padre - il parroco e la moglie. hanno sequestrato il suo computer per questo.... non ti sembra troppo ?

Una vittima e un momento scelti accuratamente ma dichiarazioni che pur non scendendo nel grottesco (a caldo, il delitto D'Antona fu definito "regolamento di conti interno alla sinistra"  ricordate?) lasciano quantomento perplessi. Ma la reazione della gente forse questa volta non è stata quella voluta, anzichè rintanarsi sembra che questa volta la testa sia stata messa tutta fuori dalla finestra: chissà che la manovra (e non parlo di quella fiscale) per una volta non gli si rivolti contro.

  Panfilo.  

LAUANA - caro PANFILO - .... la mia paura e' che tragedie peggiori debbano arrivare... le stragi di stato le ricordiamo tutte... speriamo che quelle - non ritornino piu'.

-----Messaggio originale-----
Da: Luca Varrese <luca127@interfree.it>
Data: sabato 23 marzo 2002 11.06
Oggetto: Biagi - Commento alla lettera di Luana - Delitto e castigo - Mie riflessioni

Inizierò da un commento alla lettera di Luana.

  Cara Luana,                       appena ho sentito che avevano ammazzato Biagi ho pensato "ora Luana dirà di sicuro che si tratta di un delitto di stato, opera dei servizi segreti deviati" e subito dopo "E Berlusconi dirà che è stato ispirato dalla contestazione di sinistra, dai giro tondini, pala forum e simili".

LUANA - ma davvero ?.... hai detto LUANA e poi BERLUSCONI ?... non so se prendermela o darmi un tono...

Questo per chiarire che, secondo me, sono entrambi ragionamenti meccanici, scontati e poco verosimili.

LUANA - vediamo - al palavobis c'era DARIO FO - DI PIETRO - IL PROFESSORE ... e tanti altri che ti assicuro... non possono spingere nessuno all'uccisione.... contro ....che la vedova di MARCO BIAGI ha rifiutato i funerali di STATO - che non gli hanno dato la scorta - che un articolo di PANORAMA una settimana prima indicava in pericolo gli uomini di MARONI - secondo quanto affermavano i servizi segreti.... e una domanda ... uccidono BIAGI proprio mentre contestano gli operai ?

Iniziamo dall'ipotesi del delitto di stato : Biagi era senza scorta, verissimo. Ma in fondo era un collaboratore tecnico, un uomo di secondo piano, non dirò un illustre sconosciuto ma quasi.

LUANA orrore ..... era gia' accaduto a MASSIMO D'ANTONA .... di lavorare sulle riforme.

Con ciò non tolgo nulla al suo valore di studioso : per quel poco che ho letto dopo l'attenttato doveva essere un esperto validissimo.

LUANA - il libro bianco e' pubblicato dal ministero e linkato da NAMIR - dacci un'occhiata.

Ma appunto : l'ho scoperto dopo l'attentato, prima non sapevo nemmeno che esistesse. Se anche alcuni ministri non hanno scorta non mi stupisce che non l'avesse lui.

LUANA - sta di fatto che la scorta non si concede a persone che si conoscono - ma a chi realizza opere pericolose o processi come quello della BOCCASSINI - contro BERLUSCONI E PREVITI.

Era stato minacciato : vero, ma non sappiamo se queste minacce fossero verosimili.

LUANA - le minacce sono vere - ci sono denunce e se un collaboratore tecnico del governo denuncia - ci sono le prove che si possono ascoltare anche oggi nel telefono - ma non solo ci sono stralci delle telefonate in tutti i giornali - e se ti dicono - dopo che ti hanno tolto la scorta ... ora sappiamo che sei solo... non stai giocando con gente poco informata. inoltre MARCO BIAGI ha steso un memoriale consegnato ad un amico - .... non ti pare strano ?

Chi lo ha ucciso doveva possedere informazioni riservate ? E perchè ? bastava che avesse letto il libro bianco di Biagi e i suoi articoli, disponibili in Internet, per sapere quali fossero le sue idee.

LUANA - gia' ma INTERNET non ti dice lo stesso giorno che gli hanno tolto la scorta - questa notizia - e non ti da facilmente il telefono di casa per confermarla telefonicamente come minaccia.

E bastava spiarlo (come pare sia avvenuto) per sapere che era privo di scorta. No, mi spiace ma non mi convince. Non dico che non possa essere un delitto di stato, ma ci vorrebbero le prove e ben salde.

LUANA - ad avere le prove ... non parlavamo piu' delle stragi commesse a BOLOGNA O NELLA FAMOSA tragica banca. ma comunque se una persona che lavora per te ti chiede la scorta... perche' non la dai ?.... sono state le BR a non volerla ?

 

Veniamo all'ipotesi opposta : c'è contestazione anche eccessiva all'articolo 18. Eccessiva perchè rischia di far passare in secondo piano altri aspetti altrettanto importanti come il controllo delle condizioni di lavoro e perchè la stessa UIL aveva proposto una sopsensione dell'articolo 18 al Sud. Io non sono d'accordo che vada sospeso o modificato o almeno non nei termini proposti dal governo, ma secondo me sta diventando un feticcio e ciò è sbagliato. Ma che questa contestazione radicale ed anche eccessiva spinga al delitto mi pare assurdo.

LUANA - ma non mi dici perche' sta diventando un feticcio e perche' possa essere stralciato da parte della confindustria.

Dopo il delitto Biagi è infatti più facile che le riforme vengano approvate e che la contestazione si smorzi perchè molti penseranno : ecco, chi è contrario può ispirare la violenza, farci tornare agli anni di piombo.

LUANA - appunto.... questo e' quello che si pensava - per fortuna due milioni a manifestare a ROMA - hanno dimostrato il contrario.

Quindi non mi convince nemmno che la matrice sia di sinsitra, se per sinistra si intende quella politica.   Mi convince, invece, pensare che ci sia un gruppo di estremisti che leggono Marx come un testo sacro e che considerano ogni riforma e ogni accordo come qualcosa di intrinsecamente sospetto, tant'è vero che se la prendono forse più col sindacato che coi capitalisti stessi. 

LUANA - con il delitto D'ANTONA hai ragione ... ma con MARCO BIAGI - no... se estremisti sono ... hanno colpito in modo sbagliato e da condannare .... il capitalismo - ma ora chi giova ?

Questi estremisti, che credono che Utopia sia possibile e non sia solo un ideale, un punto cardinale per guidare un'attività politica concreta in cui ci si accorda e ci si sporca anche le mani, sono quasi sempre violenti perchè davanti ad Utopia qualche morto (ed anche qualche migliaio di morti) perdono d'importanza. E' quindi un delitto contro la politica più che un delitto di destra o di sinistra.

LUANA - semmai e' il contrario - un delitto contro i tecnici e i conti dell'economia - e a favore della politica e dell'ideologia.

  Un'ultima nota : non mi risulta che CISL e UIL si siano dissociate dallo scipoero generale ed anzi nel sito della CISL si dice il contrario in un comunicato datato 20 Marzo.

LUANA - mi risulta invece che hanno lasciato sola la cgil - e che dopo l'imponente manifestazione si sono lamentati per quanto questa ha fatto... troppo facile piangere dopo -

  Veniamo a Delitto e Castigo : avete ragione, a mio parere è il più bel romanzo che ho letto, di incredibile modernità. Tuttavia mi pare che la vostra analisi sia un pò forzata: è evidente che rimangono nel mondo intero zone di povertà indicibile, ma credo che le condizioni di vita stiano migliorando, sia pure con lentezza inaccettabile.

LUANA - tanto inaccettabile che solo oggi e' stata data la possibilita' agli AFRICANI di farsi farmaci aids senza pagarne i diritti a chi li ha brevettati - in modo da darli.... alla gente che rischia per questa malattia lo sterminio totale.... a basso costo.

Non credo, come diceva Marx, che il modello capitalista cadrà per eccesso di squilibrio : cadrà, alla fine, perchè ogni modello sociale cade prima o poi, da quello contadino e militare dei romani antichi a quello feudale, da quello della polis greca a quello pre industriale delle corporazioni.

LUANA - il problema non e' se cade o non cade il capitalismo - e' quanta strage fara' la sua distruzione - e soprattutto quale modelloeconomico si vuole proporre successivamente.

 Ma non per povertà o per squilibrio eccessivvo. Il modello attuale, secondo me, più che cadere si evolverà in qualcosa di simile all'anarchia più per ricchezza che per povertà....sempre che non si distrugga il mondo prima, ovviamente, con le bombe o con la crisi ecologica.

LUANA - siamo d'accordo.

Comunque in Delitto e Castigo la parte spirituale è di fondamentale importanza : quindi legarlo troppo strettamente ad un'analisi materialista come la vostra non è del tutto corretto.  

LUANA - delitto e castigo contiene la sua parte spirituale - ma in questo caso - visto le guerre di religione avvenute recentemente ... non sappiamo proprio dove trovarla. e poi la nostra era una breve introduzione legata al fatto che molti di noi - spiritualmente ci domandiamo dove andremo a finire... IN DELITTO E CASTIGO .... la decisione e' stata presa dal grande scrittore... in questo caso di grandi ci siamo solo noi... ma per essere adulti c'e' ancora tanto da fare.

Passo infine alle mie considerazioni su Biagi : come all'inizio degli anni di piombo è stato colpito un uomo di secondo piano.

LUANA - errato ... all'inzio degli anni di piombo si colpivano solo uomini in primo piano - ma dipende cosa intendi... se prendi il giudice COCO - a genova lo conoscevano tutti ... a ROMA no.

Siamo all'inizio di un nuovo periodo oscuro ? Potrebbe anche darsi. Se è falso e strumentale dire che il pala vobis e i girotondi hanno ispirato gesti del genere, è però giusto dire che l'aria politica del momento non è buona. Una cosa è dire che si devono ricordare alcune situazioni oggettivamente strane (per non dire peggio) come un capo del governo che controlla indirettamente tre televisioni oltre a quelle pubbliche, un'altra dire che il governo è illegittimo o che in Italia c'è il fascismo.

LUANA - guarda... questo governo e' legittimo ... ma il fatto che lo hanno votato non vuol dire che si puo' fare qualsasi riforma o legge senza contestarla - che questo governo sia l'espressione della maggioranza italiana e' falso - anche perche' se la sinistra riusciva a trovare accordi con BERTINOTTI senza tentare di annientare il suo partito .... avrebbe vinto.... che si dica in giro che in italia c'e' il fascismo .... non lo credo neanche io - sta di fatto pero'che FINI GIANFRANCO come STORACE - ed altri ... lo sono... ma il problema e' che non lo e' la sinistra... di sinistra.

Certe affermazioni sono dannose oltre che false. Dall'altra parte sia affermare che il socialismo è intrinsecamente o almeno tendenzialmente violento (sentito a Radio Padania, anche se poi l'oratore, bontà sua, ha precisato che esistono anche sosicalisti democratici). Torno a dire, l'atmosfera non è buona. Staremo a vedere.   Saluti   Luca Varrese  

LUANA - ciao LUCA ... e' sempre un piacere dialogare con te... anche io prevedo tempi moderni... tanto oscuri e poco tranquilli... cerchiamo di non stare a vedere e partecipiamo per poter restiture la luce ... alle nuove generazioni.

LUANA - con questa scusa ci hanno sempre impedito di comunicare ... la mia lettera sara' anche una sciocchezza... ma viva DIO ... possiamo e dobbiamo dircela... cosi' nascono i confronti non l'idiozia come ci dicono.

E cosa succede se in realta`
>son state proprio le BR a fare questo? E che succede se di fatto avessi
>torto, e se con le tue affermazioni determinate, e senza possibilita` di
>appello, difendessi questi criminali? Come ti sentirai in futuro?

LUANA - io non difendo in genere i criminali... soprattutto perche' mi concentro sulla fonte dei crimini.... in poche parole se un ladro ruba non mi concentro su di lui - ma sulla causa che lo spinge a runbare... e spesso ti assicuro non lo fanno per scelta. io ho scritto che secondo me non sono le BR - se sono state loro realmente... allora ... oggi... come non mai... gli direi di aver sbagliato - tempo - modo e periodo storico.
>
>Sai forse chi e` stato veramente? Allora, per favore, corri dalle autorita`,
>e li` fai il tuo dovere di cittadino!!! Non "sputacchiare" parole al
>vento...  Se non ne sei certa, lascia al DUBBIO il suo spazio... per
>favore... il mio parere e` che tu non stia aiutando la nostra societa` con
>le tue INCREDIBILI CERTEZZE di vita & politica.
>
>Cordialmente,

>Giuseppe D'Antonio

LUANA - caro GIUSEPPE.... io penso che in una ITALIA libera ogni persona deve avere il suo parere... e quando questi fiumi di opinioni si incontrano... si realizza la MANIFESTAZIONE DI ROMA... io e te ... possiamo ancora dialogare.

nessun pericolo quindi....

un bacio LUANA.

-----Messaggio originale-----
Da: Perotti Roberto <rober@mclink.it>
Data: venerdì 22 marzo 2002 10.19

certo che con gente che la pensa come te, le brigate rosse, quelle vere, possono prosperare ed ammazzare un altro bel pò di lavoratori. Quelli veri. Continua pure a spandere la tua paranoia in rete. E dormi felice.

LUANA - carinissima questa... allora vuoi dire anche tu che queste brigate rosse non sono vere... ma tolto ogni indugio - le brigate rosse - quelle vere - sono tutte in galera ....

per quanto il mio dormire... e' fisiologico... sulla felicita' personale ho dubbi enormi... quella collettiva e' ancora tutta da fare.

un bacio LUANA.